Итак, она звалась Прасковья. Вернемся к ней. Сейчас просто система шагов без лирики.
⠀
Что у меня было в начале пути:
⠀
1️⃣Документы, подтверждающие мое родство по цепочке, до рождения до моей бабушки – Степановой (в девичестве Тарасовой) Нины Ивановны – племянницы Прасковьи
⠀
2️⃣Оригинал свидетельства о браке моих бабушки и дедушки Степановых
⠀
3️⃣Оригинал свидетельства о браке моих прабабушки и прадедушки Тарасовых. Моя прабабушка Татьяна (в девичестве Кириллова) – родная сестра Прасковьи
⠀
4️⃣Догадки, что надо искать в стороне деревни Закидово, а не в архивах Санкт-Петербурга:
- это и записи в ссыльном деле, и некоторые мысли по сохранившимся фото
⠀
5️⃣Понимание временного диапазона. Татьяна родилась в 1892 году. Это мне было известно и по данным с кладбища, и по архивной справке из областного архива
⠀
Не хватало:
⠀
1️⃣документа о рождении моей прабабушки – Кирилловой Татьяны Кирилловны
⠀
2️⃣документа о рождении сестры моей прабабушки – Кирилловой Прасковьи Кирилловны
⠀
3️⃣документа о браке сестры моей прабабушки – Кирилловой Прасковьи Кирилловны
⠀
4️⃣документа о смерти сестры моей прабабушки – Кирилловой Прасковьи Кирилловны
⠀
Что пришлось сделать:
⠀
Шаг 1. Найти приход церкви. Сложность была в том, что в самой деревне церкви не было.
⠀
Ориентиром были выбраны церкви у кладбища, но их там две и расположены они были на границы Новгородской и Тверской областей. А границы территорий в течение времени могут меняться.
⠀
После долгого поиска:
⠀
⏺в справочниках по территориальному делению того времени;
⠀
⏺переговоров с архивами в социальных сетях
⠀
⏺просто в интернете;
⠀
Стало понятно, что это церкви Туренского погоста.
⠀
✅Да, у архивов есть группы в социальных сетях и там можно получить ответы на свои вопросы. На запрос, конечно, не ответят, но подсказать есть ли у них такие материалы в фондах могут
⠀
И ЭТО НЕ КОНЕЦ…
четверг, 6 февраля 2020 г.
среда, 5 февраля 2020 г.
Как Кирилл Кириллович стал Кириллом Яковлевичем или стоит ли вести генеалогические поиски не прямых родственников. ⠀ Часть 5.
Немного о делах личного состава.
⠀
Мне, конечно, повезло, что в тот день в читальном зале работала не только я.
⠀
✅ Понятно, что запрос по репрессиям и по кадровым вопросам это два отдельных запроса. Но и исполняют их два отдельных подразделения. Специалист отдела по репрессиям не сможет помочь с вопросом по делам личного состава.
⠀
За соседним столом с посетителем работала как раз кадровый специалист. Она и подсказала, что да, документы «Управления шоссейных дорог УНКВД по ЛО» у них… были:
⠀
- Несколько лет назад этот архив был передан В Комитет по дорожному хозяйству Ленинградской области. Вот телефон
⠀
✅ Почему на запрос приходят отказы? У всех свои страхи. Первый вопрос, который я услышала:
⠀
- А почему к нам? Почему не ФСБ?
⠀
- Я там уже была…
⠀
Поэтому при запросе лучше ссылаться на открытые или доступные источники - Книги Памяти или архивные источники.
⠀
✅ Второй вопрос был:
⠀
- С какой целью интересуетесь?
⠀
- Для личного и семейного архива
⠀
Уже были ситуации, когда наследники репрессированных подавали иски в суд, чтобы осуществить акты возмездия и наказать преступников. Потому – выбираем настрой!
⠀
Как бы ни хотелось, но архив КБДХ не стал пристанищем документов. Они перекочевали в Выборг в областной архив.
⠀
Поиск по фондам - там упоминался участок, где работали прадеды; составление запроса.
⠀
🔴 В итоге немного личных сведений о прадедушке Иване Егоровиче и прабабушке Татьяне Кирилловне Тарасовых – простых дорожных рабочих на трассе Москва – Ленинград. В фонде Р 4667 сохранилось немного документов, но с 1932 года.
⠀
🔴 Сроки. Уложились в 2 недели вместо заявленного месяца и все вопросы решили по электронной почте.
⠀
🔴 Цена. Биографический запрос не дешев - 4000₽, но, несмотря на информацию по двоим, счет мне прислали за 1 запрос.
⠀
✅ После революции, да и войны многие структуры подчинялись сегодняшним МВД и ФСБ. Проверяйте! Там много информации!
⠀
Мне, конечно, повезло, что в тот день в читальном зале работала не только я.
⠀
✅ Понятно, что запрос по репрессиям и по кадровым вопросам это два отдельных запроса. Но и исполняют их два отдельных подразделения. Специалист отдела по репрессиям не сможет помочь с вопросом по делам личного состава.
⠀
За соседним столом с посетителем работала как раз кадровый специалист. Она и подсказала, что да, документы «Управления шоссейных дорог УНКВД по ЛО» у них… были:
⠀
- Несколько лет назад этот архив был передан В Комитет по дорожному хозяйству Ленинградской области. Вот телефон
⠀
✅ Почему на запрос приходят отказы? У всех свои страхи. Первый вопрос, который я услышала:
⠀
- А почему к нам? Почему не ФСБ?
⠀
- Я там уже была…
⠀
Поэтому при запросе лучше ссылаться на открытые или доступные источники - Книги Памяти или архивные источники.
⠀
✅ Второй вопрос был:
⠀
- С какой целью интересуетесь?
⠀
- Для личного и семейного архива
⠀
Уже были ситуации, когда наследники репрессированных подавали иски в суд, чтобы осуществить акты возмездия и наказать преступников. Потому – выбираем настрой!
⠀
Как бы ни хотелось, но архив КБДХ не стал пристанищем документов. Они перекочевали в Выборг в областной архив.
⠀
Поиск по фондам - там упоминался участок, где работали прадеды; составление запроса.
⠀
🔴 В итоге немного личных сведений о прадедушке Иване Егоровиче и прабабушке Татьяне Кирилловне Тарасовых – простых дорожных рабочих на трассе Москва – Ленинград. В фонде Р 4667 сохранилось немного документов, но с 1932 года.
⠀
🔴 Сроки. Уложились в 2 недели вместо заявленного месяца и все вопросы решили по электронной почте.
⠀
🔴 Цена. Биографический запрос не дешев - 4000₽, но, несмотря на информацию по двоим, счет мне прислали за 1 запрос.
⠀
✅ После революции, да и войны многие структуры подчинялись сегодняшним МВД и ФСБ. Проверяйте! Там много информации!
вторник, 4 февраля 2020 г.
Как Кирилл Кириллович стал Кириллом Яковлевичем или стоит ли вести генеалогические поиски не прямых родственников. ⠀ Часть 4
Новый этап поисков. Звонки в информационный центр МВД. К ним у меня было 2 вопроса:
⠀
1. Я хотела ознакомиться с делом Прасковьи и найти там ниточки к предыдущим поколениям
⠀
2. У меня сохранились «корочки» прадеда Ивана Тарасова, на которых было написано «Главное управление шоссейных дорог НКВД». Я хотела найти дела личного состава по этому управлению. Ведь там могла быть биография прадеда.
⠀
Консультант предложила прийти на консультацию лично. И вот уже проходная МВД на углу Литейного и Чайковского. Отдельный квест дозвониться до архива. Выбежать на Литейный, забежать в здание со стороны Чайковского, взять талончик. Снова дозвониться.
⠀
Ко мне спускается майор МВД и ведет меня коридорами в читальный зал. Раскладываю все документы, объясняю. Под диктовку майора я пишу заявление с просьбой ознакомиться с делом Скуиной Прасковьи Кирилловны. Майор сама делает все копии моих документов
⠀
✅ Все боятся МВД и ФСБ, но это такие же архивы и, если дело начато более 75 лет назад, то с ним ознакомиться может любой.
⠀
✅ Если нет нотариально заверенных копий, чтобы послать в МВД на другой конец страны, то можно зайти в местный информационный центр. Сотрудник сделает копии, заверит и перешлет в нужный регион.
⠀
Еще месяц ожидания. Эти структуры четко выполняют свою работу в сроки, оговоренные их регламентами. И наконец-то звонок от сотрудника МВД. Мне разрешили ознакомиться с делом.
⠀
Да, Паша жила под Архангельском. Выслали ее в глухую деревню, где она и работу-то не могла найти. Писала прошения, чтобы ей разрешили вернуться в Закидово к престарелой матери. Вернуться туда, где она родилась. Арестовали ее за то, что она была жена врага народа, да ходила и спрашивала о нем.
⠀
Майор сама направила документы на ее реабилитацию. Формальность – отсутствие справки о смерти Прасковьи Скуиной, и мне не могут отдать документ
⠀
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
понедельник, 3 февраля 2020 г.
Как Кирилл Кириллович стал Кириллом Яковлевичем или стоит ли вести генеалогические поиски не прямых родственников. ⠀ Часть 3
В октябре 2018 года начались занятия в Школе практической генеалогии в @national_library_of_russia
⠀
Я думала - как и где мне искать Кириловых. С чего начинать? Можно было пересмотреть все метрические книги Петербурга. Долго, тяжело, но на сайте архивов Санкт-Петербурга есть платный доступ.
⠀
Но мне не давала покоя находка по Жану Мартиновичу.
⠀
После занятия в школе по этой теме я, запинаясь, позвонила Анатолию Яковлевичу Разумову - составителю книги памяти жертв репрессий «Ленинградский мартиролог».
⠀
Честно говоря, я не надеялась на помощь. Кто же мне даст знакомиться с делом мужа двоюродной прабабушки? Но Разумов посмотрел свой архив, рассказал, что дело было одиночное и прислал образец запроса.
⠀
18 декабря 2018 года я отправила свой запрос в ФСБ почтой @ruspostofficial
⠀
2 января 2019 года, возвращаясь домой после празднования Нового года с родными, я достала из почтового ящика конверт с разрешением ознакомиться с делом Скуина Жана Мартыновича.
⠀
Осталось самая малость – дождаться будней и позвонить. Но скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Оказалось, что в читальный зал очередь. На работу с делом отводится 3 часа. Работать можно только в будни.
⠀
С трепетом в душе, ранним утром в ветренную февральскую среду я направилась в читальный зал ФСБ. Маленькая комната, видеокамеры по углам, дело с частично закрытыми страницами и сотрудник напротив меня.
⠀
Скупые сведения о жене – возраст, место жительства.
⠀
- А копию можно сделать?
⠀
- Ну, девушка… Вы даже родство подтвердить не можете. А что найти-то хотите?
⠀
- Ничего не могу найти по роду его жены.
⠀
Минуты тишины. Сотрудник вышел из кабинета и вернулся с маленькой бумажкой в руках: «Родилась Прасковья в 1888 году. В 1938-м году она была выслана из Ленинграда. В 1956-м году она числилась в деревне Закидово».
⠀
…?
⠀
«Ищите ссыльное дело в МВД»
⠀
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
⠀
Я думала - как и где мне искать Кириловых. С чего начинать? Можно было пересмотреть все метрические книги Петербурга. Долго, тяжело, но на сайте архивов Санкт-Петербурга есть платный доступ.
⠀
Но мне не давала покоя находка по Жану Мартиновичу.
⠀
После занятия в школе по этой теме я, запинаясь, позвонила Анатолию Яковлевичу Разумову - составителю книги памяти жертв репрессий «Ленинградский мартиролог».
⠀
Честно говоря, я не надеялась на помощь. Кто же мне даст знакомиться с делом мужа двоюродной прабабушки? Но Разумов посмотрел свой архив, рассказал, что дело было одиночное и прислал образец запроса.
⠀
18 декабря 2018 года я отправила свой запрос в ФСБ почтой @ruspostofficial
⠀
2 января 2019 года, возвращаясь домой после празднования Нового года с родными, я достала из почтового ящика конверт с разрешением ознакомиться с делом Скуина Жана Мартыновича.
⠀
Осталось самая малость – дождаться будней и позвонить. Но скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Оказалось, что в читальный зал очередь. На работу с делом отводится 3 часа. Работать можно только в будни.
⠀
С трепетом в душе, ранним утром в ветренную февральскую среду я направилась в читальный зал ФСБ. Маленькая комната, видеокамеры по углам, дело с частично закрытыми страницами и сотрудник напротив меня.
⠀
Скупые сведения о жене – возраст, место жительства.
⠀
- А копию можно сделать?
⠀
- Ну, девушка… Вы даже родство подтвердить не можете. А что найти-то хотите?
⠀
- Ничего не могу найти по роду его жены.
⠀
Минуты тишины. Сотрудник вышел из кабинета и вернулся с маленькой бумажкой в руках: «Родилась Прасковья в 1888 году. В 1938-м году она была выслана из Ленинграда. В 1956-м году она числилась в деревне Закидово».
⠀
…?
⠀
«Ищите ссыльное дело в МВД»
⠀
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
воскресенье, 2 февраля 2020 г.
Как Кирилл Кириллович стал Кириллом Яковлевичем или стоит ли вести генеалогические поиски не прямых родственников. ⠀ Часть 2
Несколько часов моих с сестрой поисков по картам и блогам, сравнений тех самых Сопок, что рядом селом Едно и где есть церкви с кладбищем.
⠀
Долгая дорога из Санкт-Петербурга в деревню Закидово Новгородской области. Неспроста прабабушка Татьяна вышла замуж, чтобы уехать отсюда. Оно и сейчас захолустье. В плохое лето по лесной дороге-просеке только на джипе сюда и доберешься. Десяток домов, где сейчас живут дачники из Питера.
⠀
Еще немного проехать по дороге в сторону Тверской области и вот деревня Турны. Всего два дома. Слева останки каменной церкви Троицы Живоначальной, а справа кладбище, где должны быть развалины деревянной церкви Покрова Пресвятой Богородицы.
⠀
Это сейчас я поддакиваю бабушке Вале, когда она вспоминает: «Наши-то могилы в самом конце кладбища, слева в низинке». А в 2018 году я обходила каждую могилу и просто уже просила о помощи погостников и предков. Я нашла наши могилы в самом конце кладбища и опознала по фотографии брата прабабушки Тимоши. Могила еще одного брата, его жены, детей. Еще один крест без опознавательных знаков – то ли Паши, то ли Ульяны. Вряд ли я когда-нибудь узнаю, хотя кто знает…

⠀
Я читала расшифровку записи разговора с бабушкой Валей и смотрела на эти слова про Пашу: «Она в Архангельск была эвакуирована. 37-й год был. У нее же муж, Жан Мартыныч был», и у меня это не увязывалось в общую картину. Эвакуация и 37-год. Явная нестыковка.
⠀
Я никогда не смогу объяснить, почему в тот момент я набрала в Гугл «Скуин Жан Мартынович».
⠀
Первая запись по поиску выдала: «Скуин Жан Мартынович. …
⠀
Арестован 3 декабря 1937 г.
⠀
Приговорен: Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г., обв.: по ст. ст. 58-6-11 УК РСФСР.
⠀
Приговор: ВМН Расстрелян 4 января 1938 г. Место захоронения - г. Ленинград.
⠀
Источник: Ленинградский мартиролог: 1937-1938»
⠀
Стандартная в то время 58-я статья…
⠀
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
⠀
Долгая дорога из Санкт-Петербурга в деревню Закидово Новгородской области. Неспроста прабабушка Татьяна вышла замуж, чтобы уехать отсюда. Оно и сейчас захолустье. В плохое лето по лесной дороге-просеке только на джипе сюда и доберешься. Десяток домов, где сейчас живут дачники из Питера.
⠀
Еще немного проехать по дороге в сторону Тверской области и вот деревня Турны. Всего два дома. Слева останки каменной церкви Троицы Живоначальной, а справа кладбище, где должны быть развалины деревянной церкви Покрова Пресвятой Богородицы.
⠀
Это сейчас я поддакиваю бабушке Вале, когда она вспоминает: «Наши-то могилы в самом конце кладбища, слева в низинке». А в 2018 году я обходила каждую могилу и просто уже просила о помощи погостников и предков. Я нашла наши могилы в самом конце кладбища и опознала по фотографии брата прабабушки Тимоши. Могила еще одного брата, его жены, детей. Еще один крест без опознавательных знаков – то ли Паши, то ли Ульяны. Вряд ли я когда-нибудь узнаю, хотя кто знает…

⠀
Я читала расшифровку записи разговора с бабушкой Валей и смотрела на эти слова про Пашу: «Она в Архангельск была эвакуирована. 37-й год был. У нее же муж, Жан Мартыныч был», и у меня это не увязывалось в общую картину. Эвакуация и 37-год. Явная нестыковка.
⠀
Я никогда не смогу объяснить, почему в тот момент я набрала в Гугл «Скуин Жан Мартынович».
⠀
Первая запись по поиску выдала: «Скуин Жан Мартынович. …
⠀
Арестован 3 декабря 1937 г.
⠀
Приговорен: Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г., обв.: по ст. ст. 58-6-11 УК РСФСР.
⠀
Приговор: ВМН Расстрелян 4 января 1938 г. Место захоронения - г. Ленинград.
⠀
Источник: Ленинградский мартиролог: 1937-1938»
⠀
Стандартная в то время 58-я статья…
⠀
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
Подписаться на:
Сообщения (Atom)


